idea 19 Gianduia - deriva

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Re: idea 19 Gianduia - deriva

Messaggio da Nautikit » 12/08/2019, 11:30

miki Posted: 25 Gen 2010 alle 21:40

sono daccordo con le tue considerazioni, anche io me le sono fatte e ho trovato anche qualche soluzione:
1 si potrebbe usare un perno in ottone;
2 per la precisione nel posizionamento del perno, si potrebbe utilizzare un tubo-guida saldato all'interno della deriva sopra il dado.
3 sicuramente la cassa della deriva andrebbe "rivista" e irrobustita.
4 questo sistema di ritenuta andrebbe comunque a supportare il sistema a paranco previsto dai piani, e utilizzato solo in caso di mare formato e sicurezza di fondale... del resto anche le barche con deriva fissa o a baionetta hanno il problema del fondale.
Sono curioso dell'opinione di Crispilo che sicuramente conosce la barca meglio di chiunque altro ;)

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Re: idea 19 Gianduia - deriva

Messaggio da Nautikit » 12/08/2019, 11:30

gianduia70 Posted: 25 Gen 2010 alle 21:44

infatti spero che cris vorrà intervenire per confortarci con la sua esperienza al riguardo

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Re: idea 19 Gianduia - deriva

Messaggio da Nautikit » 12/08/2019, 11:31

crispilo Posted: 26 Gen 2010 alle 09:49

eh, eh, eh, ma anche no ;) la discussione è troppo interessante tra voi perchè mi ci butti in mezzo.
giusto due cose: legare albero e deriva vuol dire avere la rottura di scatole di due guarnizioni stagne sulla fiancata della deriva, accettato questo inconveniente si può fare; le fiancate della cassa deriva sono pensate per non dovero sopportare carichi laterali se non modesti, come già qualcuno faceva notare.

buona discussione

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Re: idea 19 Gianduia - deriva

Messaggio da Nautikit » 12/08/2019, 11:32

gianduia70 Posted: 26 Gen 2010 alle 11:56

allora vedo che crispilo si tiene defilato ma vigile in modo da intervenire se dovessimo rischiare di fare grossi casini.CryCry....per continuare la discussione ti inviterei ad abbandonare subito l'idea di un perno in ottone inquanto è uno dei materiali che più si presta ad essere corroso galvanicamente (effetto pila) tenendo presente che non è necessario che il pezzo sia in acqua x dare origine alla corrosione basterebbe anche il solo deposito salino (che attrae l'umidità) a far formare delle gocce di soluzione salina molto concentrata che hanno quindi una ancor migliore conducibilità elettrica dell'acqua di mare e sono x tanto ancor + corrosive...si potrebbe optare x una vite trapezia inox (eviterei i passi metrici sono troppo fini) con una chiocciola in materiale plastico, personalmente sono "innamorato" dell'ertalon che ha delle caratteristiche meccaniche eccezzionali ad un costo umano (viene comunemente usato anche nella fabbricazione di ingranaggi)magari il sistema anzichè prevedere di avvitare la vite sulla chiocciola posizionata sulla deriva si potrebbe optare per una sorta di perno (magari con la punta conica ) che avvitandosi sulla chiocciola posta sulla cassa deriva vada a infilarsi in un foro sulla deriva non so se mi sono spiegato....

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Re: idea 19 Gianduia - deriva

Messaggio da Nautikit » 12/08/2019, 11:33

miki Posted: 26 Gen 2010 alle 14:14

ma in questo modo il perno andrebbe a forzare trasversalmente sulla cassa della deriva mentre per lavorare al meglio secondo me dovrebbe lavorare in trazione;
si potrebbe creare un piccolo alloggio per la chiocciola sulla deriva, saldare un tubo che dalla parte alta della deriva arriva alla chiocciola in modo tale che il perno avvitandosi vada a "tirare" in verticale la deriva.
il tubo oltre a servire da guida renderebbe comunque la deriva stagna .

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Re: idea 19 Gianduia - deriva

Messaggio da Nautikit » 12/08/2019, 11:34

gianduia70 Posted: 26 Gen 2010 alle 14:25

scusa nn mi sono spiegato , il sistema lavorerebbe come indicato nel tuo disegno solo che dove tu intendevi saldare un dado si potrebbe applicare un quadrotto forato il tutto x evitare di dover inboccare la filettatura tutte le volte che vai a bloccare la deriva ..

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Re: idea 19 Gianduia - deriva

Messaggio da Nautikit » 12/08/2019, 11:34

miki Posted: 26 Gen 2010 alle 14:40

forse sono io che non mi sono spiegato, il perno andrebbe ad un dado saldato alla deriva. sulla cassa della deriva, ci vorrebbe come dici tu, un quadrotto forato che funge da supporto del perno, adesso ti mando un altro "CAD" per farmi capire meglio. il perno passerebbe all'interno della deriva per non creare torsioni alla struttura.

anzi, visto che tu con i CAD ci vai daccordo, perchè non fai una bozza? :)

IMG0026_Gianduia_Idea19_deriva.jpg

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Re: idea 19 Gianduia - deriva

Messaggio da Nautikit » 12/08/2019, 11:35

gianduia70 Posted: 26 Gen 2010 alle 15:47

ho capito perfettamente quello che intendi fare il problema secondome sta nel fatto che ogni qualvolta devi ritrarre la deriva devi sfilare completamente il perno filettato (nn può restare nulla che inpedisca la rotazione)e chiaramente quando devi bloccare la deriva devi riavvitare il perno considera che se la tua deriva è realizzata a disegno hai :
un gioco di 2mm tra l'asse di rotazione e la deriva
lateralmente è pensabile un certo gioco tra le 2 coppiglie di bloccaggio
quindi diventa molto difficile ricentrare il tutto
cmunque se hai bisogno posso tranquillamente disegnarti i particolari sul cad

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Re: idea 19 Gianduia - deriva

Messaggio da Nautikit » 12/08/2019, 11:36

crispilo Posted: 26 Gen 2010 alle 15:59

ricordatevi sempre di pensare ad un sistema di blocco con un "fusibile", qualcosa che si rompa inmaniera programmata in caso di urto con bassi fondali, senza spaccare nulla di strutturale o causare falle.
Buon lavoro...

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Re: idea 19 Gianduia - deriva

Messaggio da Nautikit » 12/08/2019, 11:37

gianduia70 Posted: 26 Gen 2010 alle 17:25

IMG0027_Gianduia_Idea19_deriva.jpg

allora piu o meno il sistema in se ci può stare (come ingombri) la vite potrebbe essere una 20tpn dovrei verificare il passo disponibile tieni presente che volerla azionare con un volantino significa che la vite ha la chiocciola che funge da supporto e pensare di farla avvitare su di una seconda chiocciola è molto difficile in oltre come anche crispilo ci suggerisce nell'ultimo post il sistema non ha un "fusibile" di sicurezza

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